对上海房价和金融的个人看法

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mingjjk

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篱笆里面看了不少人对房价的看法,悲观的,乐观的,回复里面最多的是酸的,我写下我对房价的看法


先说下现阶段个方面鼓吹焦虑:

网上包括抖音一直在吹,人口减少,老龄化,城市化率已经达到60%,需求会减少,特别多的是拿日本举例子。

- - 让房地产硬着落的发达国家就日本一家,看看欧美,连俄罗斯都不敢。


需求、利润、限制:

所谓的需求减少,市场不会因为需求的多少来改变物价,只要有利益就有限制,只有限制才会造就高利润,我举一些例子,大家自己领悟:

- - 印度连续20年收购粮食(每年造存粮食仓库总金额是补贴农民金额的1倍)

- - 美国和英国糖业(扩大糖产量限制糖销售量让糖维持在20美分,但进口才4美分)美国牛奶更彻底,倒掉。

- - 大家对照我们的出口补贴,为什么补贴,补贴目的是什么,是需求少吗?

- - 美国退出保障房补贴,导致美国房地产商不再建造低端商品房,而是建造高档商品房,美国后又扩大保障房补贴范围,将20年的商品房归类到保障房,让有关系的富人拿到比较优质的保障房,穷人依然在排队抢低端保障房。

- - 只要限制,就提供了他高利润的性质,美国商学高中题,如何把所有苹果卖到利润最合理,本以为会是分类、分组、包装、二次加工,但最优的方案是限制供应量,供应量少的时候,人们是不会在乎苹果质量,即使是有点烂也是能接受的(可怕我们高中在学什么)


房价作用:

房价高度能提供很好的金融回报,拉动各方面消费,完善城市基础建设;

别人问上海房价会如何,你自己是上海人,你觉得上海发展饱和度如何?有眼睛有腿,自己跑跑看看

地区,内环、中环、外环,G60,远郊的地区你们跑过吗?上海如果按上层意图,是要发展到什么程度,你自己评估下?

发展要钱,钱哪里来,哪里来钱最快?你上班的,假设每月5W,马上让你离职创业,你会考虑吗?为什么不考虑,因为不确定,因为每月5W很稳定,未来可期,但创业不确定因素高?

什么时候回创业,发现创业这条路摸索差不多,比上班未来可期,才会抛弃原来的经济来源方式。


转型

现在在经济转型,能成为支柱的企业有多少,快速上市为吸血的就不用看了,吧里人看看,这些企业是什么时候诞生的,都是80-90年代,经过30年才能成为地方支柱,即使现在基础建设好了,加快了孵化速度,那么要多少企业才能支持整个转型,这些企业成长预计要多少年?

这些支柱企业所在的城市,能让管理着放弃原来的模式,打工变创业。


吧里问大而空的问题,呵呵.....没法回答,转型需要年份每个人层级/看到的不一样,答案也不一样。




2020-11-19 16:16
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楼主

我命由天不由我
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新冠疫情引发“债务海啸”!年底全球债务料达277万亿美元新高


  国际金融协会(IIF)周三在一份报告中表示,随着各国政府和企业继续支出以应对新冠疫情,预计到今年年底,全球债务规模将飙升至创纪录的277万亿美元。


  IIF最新研究显示,全球债务在今年头九个月以空前速度增加,面对新型冠状病毒疫情危机,政府和企业开启一场“债务海啸”。



  IIF警告称,空前速度的债务积累将使全球经济未来难以在不“对经济活动产生显著不利影响”的情况下降低债务。


  IIF在其报告中表示:“对于全球经济未来如何在不对经济活动产生重大不利影响的情况下去杠杆化,存在重大不确定性。”


  代表金融机构的IIF表示,今年全球债务总额已增加15万亿美元,预计在2020年将超过277万亿美元。该协会预计,到年底,债务总额与全球国内生产总值(GDP)之比将达到365%,远高于2019年底的320%。


123.jpg
全球债务危机对房价的影响几何?

2020-11-19 16:34
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第1楼

M虾虎鱼

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mingjjk

篱笆里面看了不少人对房价的看法,悲观的,乐观的,回复里面最多的是酸的,我写下我对房价的看法


先说下现阶段个方面鼓吹焦虑:

网上包括抖音一直在吹,人口减少,老龄化,城市化率已经达到60%,需求会减少,特别多的是拿日本举例子。

- - 让房地产硬着落的发达国家就日本一家,看看欧美,连俄罗斯都不敢。


需求、利润、限制:

所谓的需求减少,市场不会因为需求的多少来改变物价,只要有利益就有限制,只有限制才会造就高利润,我举一些例子,大家自己领悟:

- - 印度连续20年收购粮食(每年造存粮食仓库总金额是补贴农民金额的1倍)

- - 美国和英国糖业(扩大糖产量限制糖销售量让糖维持在20美分,但进口才4美分)美国牛奶更彻底,倒掉。

- - 大家对照我们的出口补贴,为什么补贴,补贴目的是什么,是需求少吗?

- - 美国退出保障房补贴,导致美国房地产商不再建造低端商品房,而是建造高档商品房,美国后又扩大保障房补贴范围,将20年的商品房归类到保障房,让有关系的富人拿到比较优质的保障房,穷人依然在排队抢低端保障房。

- - 只要限制,就提供了他高利润的性质,美国商学高中题,如何把所有苹果卖到利润最合理,本以为会是分类、分组、包装、二次加工,但最优的方案是限制供应量,供应量少的时候,人们是不会在乎苹果质量,即使是有点烂也是能接受的(可怕我们高中在学什么)


房价作用:

房价高度能提供很好的金融回报,拉动各方面消费,完善城市基础建设;

别人问上海房价会如何,你自己是上海人,你觉得上海发展饱和度如何?有眼睛有腿,自己跑跑看看

地区,内环、中环、外环,G60,远郊的地区你们跑过吗?上海如果按上层意图,是要发展到什么程度,你自己评估下?

发展要钱,钱哪里来,哪里来钱最快?你上班的,假设每月5W,马上让你离职创业,你会考虑吗?为什么不考虑,因为不确定,因为每月5W很稳定,未来可期,但创业不确定因素高?

什么时候回创业,发现创业这条路摸索差不多,比上班未来可期,才会抛弃原来的经济来源方式。


转型

现在在经济转型,能成为支柱的企业有多少,快速上市为吸血的就不用看了,吧里人看看,这些企业是什么时候诞生的,都是80-90年代,经过30年才能成为地方支柱,即使现在基础建设好了,加快了孵化速度,那么要多少企业才能支持整个转型,这些企业成长预计要多少年?

这些支柱企业所在的城市,能让管理着放弃原来的模式,打工变创业。


吧里问大而空的问题,呵呵.....没法回答,转型需要年份每个人层级/看到的不一样,答案也不一样。




要好好消化一下

2020-11-19 16:43
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第2楼

Celinahl

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是说上海房价不会跌吗?
2020-11-20 10:40
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第3楼

mingjjk

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第3楼Celinahl
是说上海房价不会跌吗?

趋于稳定,开始上下会大一点,后面2年在上下10%左右,当平均经济上来后,还是会积极向上的。(特别妖孽地方就不扯了,房子旁边弄了个垃圾处理厂什么的,篱笆钢精多)

还有市区普通老公房的成交价格会继续降低。

2020-11-23 14:09
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第4楼

tazumi

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第4楼mingjjk

趋于稳定,开始上下会大一点,后面2年在上下10%左右,当平均经济上来后,还是会积极向上的。(特别妖孽地方就不扯了,房子旁边弄了个垃圾处理厂什么的,篱笆钢精多)

还有市区普通老公房的成交价格会继续降低。

单但是今年市区老公房,没学区得都涨了,怎么说?请教

mingjjk

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第5楼tazumi
单但是今年市区老公房,没学区得都涨了,怎么说?请教

请你说下,你说的是哪里?说说看?


新静安,有学区但非一线的82年的原来18-19年350W今年320W。

徐汇梅陇没学区94年的320W现在只有280-290。

浦东崂山19年初380W卖了,现在只有360W。


2020-11-23 14:28
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第6楼

大吃一斤.

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第6楼mingjjk

请你说下,你说的是哪里?说说看?


新静安,有学区但非一线的82年的原来18-19年350W今年320W。

徐汇梅陇没学区94年的320W现在只有280-290。

浦东崂山19年初380W卖了,现在只有360W。


难以置信,你说的如果是真的可以算万里挑一了
2020-11-23 21:38
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第7楼

tazumi

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第6楼mingjjk

请你说下,你说的是哪里?说说看?


新静安,有学区但非一线的82年的原来18-19年350W今年320W。

徐汇梅陇没学区94年的320W现在只有280-290。

浦东崂山19年初380W卖了,现在只有360W。


你说的这几个是不是个案?
2020-11-23 21:41
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第8楼

lxysarah

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关注,徐汇梅陇不是很准,目前挂牌价节节攀升,房源少,中介也在制造紧张的气氛
2020-11-23 22:23
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第9楼

mingjjk

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第8楼tazumi
你说的这几个是不是个案?

你说的普遍涨价,自己手上房子说下,到底涨了还是跌了

mingjjk

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第7楼大吃一斤.
难以置信,你说的如果是真的可以算万里挑一了

自己手上的老房子,自己心里清楚。


内环5-10年内的房子真的是涨的厉害,16年13W现在17W

别墅疫情期间普涨


2020-11-24 09:58
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第11楼

mykingmy

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mingjjk

篱笆里面看了不少人对房价的看法,悲观的,乐观的,回复里面最多的是酸的,我写下我对房价的看法


先说下现阶段个方面鼓吹焦虑:

网上包括抖音一直在吹,人口减少,老龄化,城市化率已经达到60%,需求会减少,特别多的是拿日本举例子。

- - 让房地产硬着落的发达国家就日本一家,看看欧美,连俄罗斯都不敢。


需求、利润、限制:

所谓的需求减少,市场不会因为需求的多少来改变物价,只要有利益就有限制,只有限制才会造就高利润,我举一些例子,大家自己领悟:

- - 印度连续20年收购粮食(每年造存粮食仓库总金额是补贴农民金额的1倍)

- - 美国和英国糖业(扩大糖产量限制糖销售量让糖维持在20美分,但进口才4美分)美国牛奶更彻底,倒掉。

- - 大家对照我们的出口补贴,为什么补贴,补贴目的是什么,是需求少吗?

- - 美国退出保障房补贴,导致美国房地产商不再建造低端商品房,而是建造高档商品房,美国后又扩大保障房补贴范围,将20年的商品房归类到保障房,让有关系的富人拿到比较优质的保障房,穷人依然在排队抢低端保障房。

- - 只要限制,就提供了他高利润的性质,美国商学高中题,如何把所有苹果卖到利润最合理,本以为会是分类、分组、包装、二次加工,但最优的方案是限制供应量,供应量少的时候,人们是不会在乎苹果质量,即使是有点烂也是能接受的(可怕我们高中在学什么)


房价作用:

房价高度能提供很好的金融回报,拉动各方面消费,完善城市基础建设;

别人问上海房价会如何,你自己是上海人,你觉得上海发展饱和度如何?有眼睛有腿,自己跑跑看看

地区,内环、中环、外环,G60,远郊的地区你们跑过吗?上海如果按上层意图,是要发展到什么程度,你自己评估下?

发展要钱,钱哪里来,哪里来钱最快?你上班的,假设每月5W,马上让你离职创业,你会考虑吗?为什么不考虑,因为不确定,因为每月5W很稳定,未来可期,但创业不确定因素高?

什么时候回创业,发现创业这条路摸索差不多,比上班未来可期,才会抛弃原来的经济来源方式。


转型

现在在经济转型,能成为支柱的企业有多少,快速上市为吸血的就不用看了,吧里人看看,这些企业是什么时候诞生的,都是80-90年代,经过30年才能成为地方支柱,即使现在基础建设好了,加快了孵化速度,那么要多少企业才能支持整个转型,这些企业成长预计要多少年?

这些支柱企业所在的城市,能让管理着放弃原来的模式,打工变创业。


吧里问大而空的问题,呵呵.....没法回答,转型需要年份每个人层级/看到的不一样,答案也不一样。




洋洋洒洒,不之所云

2020-11-24 10:02
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第12楼

mingjjk

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第12楼mykingmy

洋洋洒洒,不之所云

不求你看懂

2020-11-24 10:17
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第13楼

tazumi

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第10楼mingjjk

你说的普遍涨价,自己手上房子说下,到底涨了还是跌了

大多数涨了,尤其八九月以后挂牌的,最近挂牌的还跳价10-20万那种
2020-11-24 10:36
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第14楼

一川烟云

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第14楼tazumi
大多数涨了,尤其八九月以后挂牌的,最近挂牌的还跳价10-20万那种
价格就像水一样,会逐渐传导到各个区域,
最后整体市场会形成新的价格带。
目前,正处于新的一轮价格传导过程。
有先有后,有快有慢,这是正常的过程。
本帖子于 2020-11-24 10:54:06 被一川烟云编辑过
2020-11-24 10:52
1 引用 |  只看此人 | 
第15楼

mingjjk

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老房子,如果没有很好的学区概念,价格应该会下降,幅度要看周边环境,10年内的房子,中内环都属于优质品,非塔楼,价格还是会持续上升。
只要有限制,就说明稀缺性,无法市场化,价格会慢慢上升,好的资产会越来越值钱。市区内20W一平的新房以后会成为普片现象。
2020-11-24 12:03
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第16楼

大吃一斤.

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第11楼mingjjk

自己手上的老房子,自己心里清楚。


内环5-10年内的房子真的是涨的厉害,16年13W现在17W

别墅疫情期间普涨


别墅这次疫情也涨的很厉害,包括叠墅,类别墅小区....
2020-11-24 16:25
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第17楼

青杨22

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上海房价还远没到顶,八零后退休以后,才到逐渐见顶,现在是八零后抢赛道
2020-11-24 17:22
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第18楼

henriettash

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第16楼mingjjk
老房子,如果没有很好的学区概念,价格应该会下降,幅度要看周边环境,10年内的房子,中内环都属于优质品,非塔楼,价格还是会持续上升。
只要有限制,就说明稀缺性,无法市场化,价格会慢慢上升,好的资产会越来越值钱。市区内20W一平的新房以后会成为普片现象。
楼主观点总结
1限量供应维持价格
2经济支柱不会轻易放弃
3新老产品价差拉大
探讨几个问题
1二手房交易是散户行为 如何限量?最多可以增加交易摩擦成本,如此一来,投资价值也下降。
2基本同意
3新老产品价差问题,随着时间长期推进,有更新的产品产生。80楼梯房和90电梯塔楼在人车分流干挂面前都是落伍产品。何况,价格和供需互相调节平衡,如果未来新房20万老公房5万,如何适配广大不同层次购买力?买不起20的人都转向5,5还能是5吗?
共1页 1
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