墙面处理:铲到红砖,粉水泥,养护三周到四周之后,还需要贴网格布防开裂吗?

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Simon_fu

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如果铲到红砖,粉水泥,养护三周到四周之后,还需要贴网格布放开裂吗?
我看网上的网友们都说可以不贴网的, 但是装修公司那边说是必须要贴,不贴的话他们不保墙面开裂!墙面遍布网格布也是一笔不菲的开支呀。
我贴不贴?大家什么建议?
本帖子于 2011-08-31 12:52:44 被Simon_fu编辑过
2011-08-31 09:41
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楼主

Simon_fu

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没人遇到过这种情况吗?
2011-08-31 12:53
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第1楼

byron_tan

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房间全部贴网格布以后要用胶水的,那样的话甲醛很厉害的。再说住10年左右没必要弄的那么好吧。
2011-08-31 13:28
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第2楼

Simon_fu

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第2楼byron_tan
房间全部贴网格布以后要用胶水的,那样的话甲醛很厉害的。再说住10年左右没必要弄的那么好吧。

说贴布的主要作用是:三四周时间水泥不会干透,然后做腻子上漆,水泥会慢慢的有小龟裂!会反应到墙面上面!所以装修公司要求说必须要全部布,否则他们不保墙面不会有小裂缝!
2011-08-31 13:39
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第3楼

Simon_fu

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鲁大师的建议!咋现在才找到呢?!!
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1 关于铲墙的问题,在LB上已经讲过记不得多少次了。
  原先的墙面根本就不应该铲到红砖。
  就住宅来说,除了卫生间、厨房等要粘贴瓷砖的墙面,上面的抹灰层是水泥砂浆,其他的墙面都是“混合砂浆”,就是说,水泥砂浆中还掺有白灰。“混合砂浆”的强度虽然没有水泥砂浆的强度高,但是承载内墙腻子、乳胶漆、墙纸什么的,是富富有余的。
  您将原先的混合砂浆抹灰层铲掉,铲到红砖,又重新用水泥砂浆做抹灰层,这是错误的。水泥在凝固时会产生收缩,您的水泥砂浆不经过处理(添加108胶,或者膨胀剂,或者抗裂纤维,或者养生二十八天),必裂无疑,而且开裂的周期是半年,也就是说,在半年之内,补了也会再裂。
  而墙面原先的抹灰层,早已过了开裂周期,也就是说,不会出现新的裂缝,原有的裂缝也不会扩大,正是您装修的好基础,可是您却给铲掉了。
  现在木已成舟。您等待半年之后再修补吧。修补也不是难事。就用汉高美德兰的填缝胶。但是空鼓的现在一定铲掉,否则天棚抹灰层掉下来易产生人身伤害。
2 问:我们家新买了一套房子,房子是刚造好的,有刷了很薄的一层粉
现在装修 ,要铲吗 ,不铲的话以后刷上去会裂的吗

 答: 一般情况下需要铲掉。原因是,土建在批刮内墙腻子时,墙面很可能落满了粉尘,而土建批刮内墙腻子是不做封固处理的。光滑的表面和发粉的表面是粘不牢东西的。久而久之,内墙腻子有可能起片。
  上面说的是一般情况。有些楼盘,做完抹灰层没隔多久就批刮内墙腻子,批刮内墙腻子时墙面上没有什么粉尘,这样的内墙腻子就不用铲除。
  怎么判断两者的区别?没法判断,都是施工过程中去观察。
  所以说,为了保险起见,铲掉土建内墙腻子为好。
关于胶水
3 问: 家里本来不想用801胶水,不过昨天油工说要用801胶水调石膏粉,用来做边角和修补,说没有的话会掉下来的,不知道除此之外有什么别的方法,可以不用胶水的,谢谢~
答: 有。可用粉刷石膏和嵌缝石膏。快粘石膏也可以,但怕您师傅的动作慢。

4 问:翻新二手房,发现墙面上仔细看看都是小细纹,满墙都是,有些一刱就到水泥层了,有些上水也很难去除的,水泥层上也都是细小裂缝,现在该怎么办啊,要全部铲到水泥层吗,然后怎么修补水泥层的裂缝呢?
1装修的师傅说裂的大的就铲到水泥层,其他用砂纸打磨后直接上胶水刮腻子,然后上涂料一底两面可以吗?
2我要叫他全铲至水泥层吗?
3由于裂缝都是有水泥层开裂导致的,现在要怎么处理呢?

答:水泥有个特点——在凝固时收缩。水泥颗粒相互还有粘接力。这粘接力大于收缩应力,就不会产生裂缝。这粘接力若小于收缩应力,对不起,裂缝就出现了。
  对抗水泥收缩开裂的方法有多种,您家当年做抹灰层的工人怕是都没应用好。
  水泥收缩还有个特点——有周期,不是永远收缩。这个周期,据我们的实践,大约是七个月左右。您的房子,这个收缩周期早已过去。所以,墙上抹灰层的裂缝不会增多,已有的裂缝也不会扩大。
  结论是,您对抹灰层的裂缝不必理会。
  问题是,这些裂缝仅仅是抹灰层开裂造成的吗?未必。抹灰层开裂较宽,而腻子层本身开裂,裂缝细微,应该称作裂纹,不仔细看都发现不了。“满墙细纹”,腻子层本身开裂的可能性大。
  由此,您检查一下墙面和天棚的抹灰层有无空鼓。怎么检查?用木棍敲击,空鼓与否,声音差别很大。
  A.没有空鼓的话,建议您铲掉原先的内墙腻子,涂刷一遍美巢的墙锢,批刮新的内墙腻子(建议用厂家的成品内墙腻子。油工配制的——配比没准。开裂的腻子层都是油工自己配制的),打磨,然后涂刷乳胶漆。
  B.有空鼓的话,铲掉空鼓部位的抹灰层,涂刷一遍墙锢,用美巢的墙尼(底层)抹平,连同没有空鼓的部位,批刮新的内墙腻子……;没有空鼓的部位,处理同A。

5 问:入手的新房,墙面是白色的,貌似是批过的墙面,不知道又无上过涂料或粉刷
请教:如何鉴别这层白色的罩面(有大概1~2个毫米的厚度),其到底是光批了层腻子?还是之后表面又做过了粉刷?何种材质的粉刷?涂料?或是其它品种?什么情况下需要将这层罩面全部铲除才能重新批腻子、做墙面、上涂料?铲除到哪种深度?砖?水泥砂浆?
急求正解
答 :开发商不会给您涂刷乳胶漆的,除非那是精装房。
  土建批刮内墙腻子时是不做封固处理的,也就是说,他们批刮内墙腻子时,墙面上可能有很多粉尘。有粉尘的表面是粘不牢东西的,这点您想想擀面条或饺子皮用的干面就能理解。
  内墙腻子粘不牢的结果是什么?久而久之,您的墙面就会起皮。
  所以,装修大都是把土建的内墙内子铲掉,做一遍封固处理,批刮新的内墙腻子。
  什么是封固处理?我们是涂刷一遍墙锢,你们这儿大多是涂刷一遍801胶。
  您会想,这是何苦?土建批刮上,装修铲掉。我也这么想。可是有关部门新房验收就有那么一条:批刮好内墙腻子。我们这儿,如果谁家能买到一套没有批刮内墙腻子的新居,都高兴坏了——省不少装修银子。
问:鲁大师,这个是指铲除表面粉刷,还是指铲除墙面抹灰层?
答:是指内墙腻子。抹灰层要检查有无空鼓,空鼓的部位抹灰层也要铲掉。
6 问:老墙面铲到红砖后刷涂料前要批水泥吗?批这么大面积的水泥墙面需要网格布吗?
答:是啊,您铲到红砖了。红砖凹凸不平,仅用内墙腻子是抹不平的,因为内墙腻子不能厚了。
  铲到红砖是错误的,因为新批的水泥砂浆抹灰层开裂的可能性极大。惟其如此,您的工人才说要用网格布。
  那为什么很多人家装修都铲到红砖呢?那是因为,一般的住宅,除了卫生间、厨房及阳台土建做的是水泥砂浆抹灰层,其他的墙面都是混合砂浆抹灰层——水泥砂浆里掺了白灰。这是符合建筑规范的。混合砂浆抹灰层的强度虽然没有水泥砂浆抹灰层高,但是承载内墙腻子和乳胶漆还是富富余余。有些人是不懂,有些人则是有意,说这抹灰层不行,要铲掉重来,而且还铲几下给房主看。有意的人不是为了房主好,目的是房主兜里的银子。
  水泥砂浆抹灰层为什么会开裂,那是因为水泥在凝固的时候会收缩,而这个收缩周期是半年到一年。
  您铲到红砖,重新做水泥砂浆抹灰层,那么您就陷入了一个新的抹灰层开裂周期里去了。
  除了贴网格布,还应该采取别的抗裂措施,否则您的网格布能不能抗住开裂,还难说。
  首先,不能用矿渣水泥,这种水泥天然就易开裂。不能用42.5的水泥,这种水泥粘接力强,收缩力也强。
  其次,是灰沙比,建议您的灰沙比为1:3,水泥砂浆中再添加水重20%的801胶。砂子是水泥砂浆中抗裂的骨架,801胶是增加粘接力,对抗开裂。添加801胶的时候,要注意水泥砂浆中的水不要加多了,就是正常的量,原因是添加了801胶后,一开始水泥砂浆显得比较干。
  三是做新的抹灰层之前,红砖墙面要喷湿,省得抹灰层还没水化反应还没完成,其中的水就被红砖吸走了。红砖要喷湿,这点一般的瓦匠都知道。
  四是做完新的抹灰层之后,要养养生。正规的水泥砂浆养生是28天,这对装修是不现实的,但至少您也要养个两三天生——就是用喷壶网新的抹灰层上喷水,不让它快干。水泥砂浆快干,易裂,且强度****降低。
  话又说回来,新做的水泥砂浆抹灰层开裂了也不可怕,用嵌缝石膏填平,补涂乳胶漆就是了,但这一定要等到新做的抹灰层水泥收缩应力消失以后,也就是说,等到新抹灰层做完至少是半年以后。
7 问:人家告诉我说,石膏吊顶要先用拉法基嵌缝处理,然后采用普通腻子批,不知道是不是这样。
答:“人家”说的对。石膏吊顶先用嵌缝石膏处理好接缝,然后批刮内墙腻子
2011-08-31 14:23
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第4楼

为装修而烦恼12

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谢谢LZ分享
抵制前创装潢,选择装修公司需谨慎 https://bbs.liba.com/t_4_7251542_1.htm
装潢猫腻及注意事项 https://bbs.liba.com/t_4_7260242_1.htm
2012-08-26 16:24
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第5楼

josesam

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= =我看不懂这个啊,我家2收房拿到后也有好多墙面裂纹这个难道也要大面积的用到网格布才能保证墙面漆不开裂吗
2012-11-18 16:44
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第6楼

苍蝇怒吼

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第6楼josesam
= =我看不懂这个啊,我家2收房拿到后也有好多墙面裂纹这个难道也要大面积的用到网格布才能保证墙面漆不开裂吗


网格布只是起到辅助作用~
不过对于红砖墙面找平这种厚度,网格布确实是必不可少的~
其实国外是不大用这种东西的,几乎用量是0
网格布一般只针对红砖房的产物
2012-11-18 16:54
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第7楼

llano

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mark下,实用帖
2012-11-18 22:50
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第8楼

594wxy

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图片怎么发不上来呀!

早餐8卦帖一个能吃转基因粮,地沟油菜,三聚氰胺奶,打劣质疫苗针的民族,说起来真是满纸屏蔽词,一把辛酸泪啊...
2012-11-26 10:36
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第1楼

bongyan

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第8楼llano
下,实用帖
mark
2012-11-26 16:35
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第10楼

liqiong_x

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第4 楼 Simon_fu
鲁大师的建议!咋现在才找到呢?!!
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1 关于铲墙的问题,在LB上已经讲过记不得多少次了。
  原先的墙面根本就不应该铲到红砖。
  就住宅来说,除了卫生间、厨房等要粘贴瓷砖的墙面,上面的抹灰层是水泥砂浆,其他的墙面都是“混合砂浆”,就是说,水泥砂浆中还掺有白灰。“混合砂浆”的强度虽然没有水泥砂浆的强度高,但是承载内墙腻子、乳胶漆、墙纸什么的,是富富有余的。
  您将原先的混合砂浆抹灰层铲掉,铲到红砖,又重新用水泥砂浆做抹灰层,这是错误的。水泥在凝固时会产生收缩,您的水泥砂浆不经过处理(添加108胶,或者膨胀剂,或者抗裂纤维,或者养生二十八天),必裂无疑,而且开裂的周期是半年,也就是说,在半年之内,补了也会再裂。
  而墙面原先的抹灰层,早已过了开裂周期,也就是说,不会出现新的裂缝,原有的裂缝也不会扩大,正是您装修的好基础,可是您却给铲掉了。
  现在木已成舟。您等待半年之后再修补吧。修补也不是难事。就用汉高美德兰的填缝胶。但是空鼓的现在一定铲掉,否则天棚抹灰层掉下来易产生人身伤害。

2 问:我们家新买了一套房子,房子是刚造好的,有刷了很薄的一层粉
现在装修 ,要铲吗 ,不铲的话以后刷上去会裂的吗


 答: 一般情况下需要铲掉。原因是,土建在批刮内墙腻子时,墙面很可能落满了粉尘,而土建批刮内墙腻子是不做封固处理的。光滑的表面和发粉的表面是粘不牢东西的。久而久之,内墙腻子有可能起片。
  上面说的是一般情况。有些楼盘,做完抹灰层没隔多久就批刮内墙腻子,批刮内墙腻子时墙面上没有什么粉尘,这样的内墙腻子就不用铲除。
  怎么判断两者的区别?没法判断,都是施工过程中去观察。
  所以说,为了保险起见,铲掉土建内墙腻子为好。

关于胶水

3 问: 家里本来不想用801胶水,不过昨天油工说要用801胶水调石膏粉,用来做边角和修补,说没有的话会掉下来的,不知道除此之外有什么别的方法,可以不用胶水的,谢谢~

答: 有。可用粉刷石膏和嵌缝石膏。快粘石膏也可以,但怕您师傅的动作慢。



4 问:翻新二手房,发现墙面上仔细看看都是小细纹,满墙都是,有些一刱就到水泥层了,有些上水也很难去除的,水泥层上也都是细小裂缝,现在该怎么办啊,要全部铲到水泥层吗,然后怎么修补水泥层的裂缝呢?
1装修的师傅说裂的大的就铲到水泥层,其他用砂纸打磨后直接上胶水刮腻子,然后上涂料一底两面可以吗?
2我要叫他全铲至水泥层吗?
3由于裂缝都是有水泥层开裂导致的,现在要怎么处理呢?


答:水泥有个特点——在凝固时收缩。水泥颗粒相互还有粘接力。这粘接力大于收缩应力,就不会产生裂缝。这粘接力若小于收缩应力,对不起,裂缝就出现了。
  对抗水泥收缩开裂的方法有多种,您家当年做抹灰层的工人怕是都没应用好。
  水泥收缩还有个特点——有周期,不是永远收缩。这个周期,据我们的实践,大约是七个月左右。您的房子,这个收缩周期早已过去。所以,墙上抹灰层的裂缝不会增多,已有的裂缝也不会扩大。
  结论是,您对抹灰层的裂缝不必理会。
  问题是,这些裂缝仅仅是抹灰层开裂造成的吗?未必。抹灰层开裂较宽,而腻子层本身开裂,裂缝细微,应该称作裂纹,不仔细看都发现不了。“满墙细纹”,腻子层本身开裂的可能性大。
  由此,您检查一下墙面和天棚的抹灰层有无空鼓。怎么检查?用木棍敲击,空鼓与否,声音差别很大。
  A.没有空鼓的话,建议您铲掉原先的内墙腻子,涂刷一遍美巢的墙锢,批刮新的内墙腻子(建议用厂家的成品内墙腻子。油工配制的——配比没准。开裂的腻子层都是油工自己配制的),打磨,然后涂刷乳胶漆。
  B.有空鼓的话,铲掉空鼓部位的抹灰层,涂刷一遍墙锢,用美巢的墙尼(底层)抹平,连同没有空鼓的部位,批刮新的内墙腻子……;没有空鼓的部位,处理同A。


5 问:入手的新房,墙面是白色的,貌似是批过的墙面,不知道又无上过涂料或粉刷

请教:如何鉴别这层白色的罩面(有大概1~2个毫米的厚度),其到底是光批了层腻子?还是之后表面又做过了粉刷?何种材质的粉刷?涂料?或是其它品种?什么情况下需要将这层罩面全部铲除才能重新批腻子、做墙面、上涂料?铲除到哪种深度?砖?水泥砂浆?
急求正解

答 :开发商不会给您涂刷乳胶漆的,除非那是精装房。
  土建批刮内墙腻子时是不做封固处理的,也就是说,他们批刮内墙腻子时,墙面上可能有很多粉尘。有粉尘的表面是粘不牢东西的,这点您想想擀面条或饺子皮用的干面就能理解。
  内墙腻子粘不牢的结果是什么?久而久之,您的墙面就会起皮。
  所以,装修大都是把土建的内墙内子铲掉,做一遍封固处理,批刮新的内墙腻子。
  什么是封固处理?我们是涂刷一遍墙锢,你们这儿大多是涂刷一遍801胶。
  您会想,这是何苦?土建批刮上,装修铲掉。我也这么想。可是有关部门新房验收就有那么一条:批刮好内墙腻子。我们这儿,如果谁家能买到一套没有批刮内墙腻子的新居,都高兴坏了——省不少装修银子。

问:鲁大师,这个是指铲除表面粉刷,还是指铲除墙面抹灰层?
答:是指内墙腻子。抹灰层要检查有无空鼓,空鼓的部位抹灰层也要铲掉。

6 问:老墙面铲到红砖后刷涂料前要批水泥吗?批这么大面积的水泥墙面需要网格布吗?

答:是啊,您铲到红砖了。红砖凹凸不平,仅用内墙腻子是抹不平的,因为内墙腻子不能厚了。
  铲到红砖是错误的,因为新批的水泥砂浆抹灰层开裂的可能性极大。惟其如此,您的工人才说要用网格布。
  那为什么很多人家装修都铲到红砖呢?那是因为,一般的住宅,除了卫生间、厨房及阳台土建做的是水泥砂浆抹灰层,其他的墙面都是混合砂浆抹灰层——水泥砂浆里掺了白灰。这是符合建筑规范的。混合砂浆抹灰层的强度虽然没有水泥砂浆抹灰层高,但是承载内墙腻子和乳胶漆还是富富余余。有些人是不懂,有些人则是有意,说这抹灰层不行,要铲掉重来,而且还铲几下给房主看。有意的人不是为了房主好,目的是房主兜里的银子。
  水泥砂浆抹灰层为什么会开裂,那是因为水泥在凝固的时候会收缩,而这个收缩周期是半年到一年。
  您铲到红砖,重新做水泥砂浆抹灰层,那么您就陷入了一个新的抹灰层开裂周期里去了。
  除了贴网格布,还应该采取别的抗裂措施,否则您的网格布能不能抗住开裂,还难说。
  首先,不能用矿渣水泥,这种水泥天然就易开裂。不能用42.5的水泥,这种水泥粘接力强,收缩力也强。
  其次,是灰沙比,建议您的灰沙比为1:3,水泥砂浆中再添加水重20%的801胶。砂子是水泥砂浆中抗裂的骨架,801胶是增加粘接力,对抗开裂。添加801胶的时候,要注意水泥砂浆中的水不要加多了,就是正常的量,原因是添加了801胶后,一开始水泥砂浆显得比较干。
  三是做新的抹灰层之前,红砖墙面要喷湿,省得抹灰层还没水化反应还没完成,其中的水就被红砖吸走了。红砖要喷湿,这点一般的瓦匠都知道。
  四是做完新的抹灰层之后,要养养生。正规的水泥砂浆养生是28天,这对装修是不现实的,但至少您也要养个两三天生——就是用喷壶网新的抹灰层上喷水,不让它快干。水泥砂浆快干,易裂,且强度****降低。
  话又说回来,新做的水泥砂浆抹灰层开裂了也不可怕,用嵌缝石膏填平,补涂乳胶漆就是了,但这一定要等到新做的抹灰层水泥收缩应力消失以后,也就是说,等到新抹灰层做完至少是半年以后。

7 问:人家告诉我说,石膏吊顶要先用拉法基嵌缝处理,然后采用普通腻子批,不知道是不是这样。
答:“人家”说的对。石膏吊顶先用嵌缝石膏处理好接缝,然后批刮内墙腻子
收藏了
宝宝好吃好睡好好玩,健康快乐
今天是2018-10-17 我们的宝宝 已经11岁7个月2天啦!
2017-02-23 11:48
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第11楼

牛熊牛

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好东西,收藏了。
2017-06-06 21:59
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第12楼

yyxch

注册日期:2017-12-15

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哈哈哈,我家的房子交房是没有刷腻子的,我之前还一直想这样不符合验收标准吧,现在想来是不是该庆幸呢

2017-12-16 13:33
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第13楼

Evishi

注册日期:2017-12-06

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这个问题很普遍,收了
2018-01-08 11:17
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第15楼
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