• 主题:对上海房价和金融的个人看法

  • mingjjk发表于

    篱笆里面看了不少人对房价的看法,悲观的,乐观的,回复里面最多的是酸的,我写下我对房价的看法


    先说下现阶段个方面鼓吹焦虑:

    网上包括抖音一直在吹,人口减少,老龄化,城市化率已经达到60%,需求会减少,特别多的是拿日本举例子。

    - - 让房地产硬着落的发达国家就日本一家,看看欧美,连俄罗斯都不敢。


    需求、利润、限制:

    所谓的需求减少,市场不会因为需求的多少来改变物价,只要有利益就有限制,只有限制才会造就高利润,我举一些例子,大家自己领悟:

    - - 印度连续20年收购粮食(每年造存粮食仓库总金额是补贴农民金额的1倍)

    - - 美国和英国糖业(扩大糖产量限制糖销售量让糖维持在20美分,但进口才4美分)美国牛奶更彻底,倒掉。

    - - 大家对照我们的出口补贴,为什么补贴,补贴目的是什么,是需求少吗?

    - - 美国退出保障房补贴,导致美国房地产商不再建造低端商品房,而是建造高档商品房,美国后又扩大保障房补贴范围,将20年的商品房归类到保障房,让有关系的富人拿到比较优质的保障房,穷人依然在排队抢低端保障房。

    - - 只要限制,就提供了他高利润的性质,美国商学高中题,如何把所有苹果卖到利润最合理,本以为会是分类、分组、包装、二次加工,但最优的方案是限制供应量,供应量少的时候,人们是不会在乎苹果质量,即使是有点烂也是能接受的(可怕我们高中在学什么)


    房价作用:

    房价高度能提供很好的金融回报,拉动各方面消费,完善城市基础建设;

    别人问上海房价会如何,你自己是上海人,你觉得上海发展饱和度如何?有眼睛有腿,自己跑跑看看

    地区,内环、中环、外环,G60,远郊的地区你们跑过吗?上海如果按上层意图,是要发展到什么程度,你自己评估下?

    发展要钱,钱哪里来,哪里来钱最快?你上班的,假设每月5W,马上让你离职创业,你会考虑吗?为什么不考虑,因为不确定,因为每月5W很稳定,未来可期,但创业不确定因素高?

    什么时候回创业,发现创业这条路摸索差不多,比上班未来可期,才会抛弃原来的经济来源方式。


    转型

    现在在经济转型,能成为支柱的企业有多少,快速上市为吸血的就不用看了,吧里人看看,这些企业是什么时候诞生的,都是80-90年代,经过30年才能成为地方支柱,即使现在基础建设好了,加快了孵化速度,那么要多少企业才能支持整个转型,这些企业成长预计要多少年?

    这些支柱企业所在的城市,能让管理着放弃原来的模式,打工变创业。


    吧里问大而空的问题,呵呵.....没法回答,转型需要年份每个人层级/看到的不一样,答案也不一样。




  • 我命由天不由我发表于

    新冠疫情引发“债务海啸”!年底全球债务料达277万亿美元新高


      国际金融协会(IIF)周三在一份报告中表示,随着各国政府和企业继续支出以应对新冠疫情,预计到今年年底,全球债务规模将飙升至创纪录的277万亿美元。


      IIF最新研究显示,全球债务在今年头九个月以空前速度增加,面对新型冠状病毒疫情危机,政府和企业开启一场“债务海啸”。



      IIF警告称,空前速度的债务积累将使全球经济未来难以在不“对经济活动产生显著不利影响”的情况下降低债务。


      IIF在其报告中表示:“对于全球经济未来如何在不对经济活动产生重大不利影响的情况下去杠杆化,存在重大不确定性。”


      代表金融机构的IIF表示,今年全球债务总额已增加15万亿美元,预计在2020年将超过277万亿美元。该协会预计,到年底,债务总额与全球国内生产总值(GDP)之比将达到365%,远高于2019年底的320%。


    123.jpg
    全球债务危机对房价的影响几何?

  • M虾虎鱼发表于
    mingjjk

    篱笆里面看了不少人对房价的看法,悲观的,乐观的,回复里面最多的是酸的,我写下我对房价的看法


    先说下现阶段个方面鼓吹焦虑:

    网上包括抖音一直在吹,人口减少,老龄化,城市化率已经达到60%,需求会减少,特别多的是拿日本举例子。

    - - 让房地产硬着落的发达国家就日本一家,看看欧美,连俄罗斯都不敢。


    需求、利润、限制:

    所谓的需求减少,市场不会因为需求的多少来改变物价,只要有利益就有限制,只有限制才会造就高利润,我举一些例子,大家自己领悟:

    - - 印度连续20年收购粮食(每年造存粮食仓库总金额是补贴农民金额的1倍)

    - - 美国和英国糖业(扩大糖产量限制糖销售量让糖维持在20美分,但进口才4美分)美国牛奶更彻底,倒掉。

    - - 大家对照我们的出口补贴,为什么补贴,补贴目的是什么,是需求少吗?

    - - 美国退出保障房补贴,导致美国房地产商不再建造低端商品房,而是建造高档商品房,美国后又扩大保障房补贴范围,将20年的商品房归类到保障房,让有关系的富人拿到比较优质的保障房,穷人依然在排队抢低端保障房。

    - - 只要限制,就提供了他高利润的性质,美国商学高中题,如何把所有苹果卖到利润最合理,本以为会是分类、分组、包装、二次加工,但最优的方案是限制供应量,供应量少的时候,人们是不会在乎苹果质量,即使是有点烂也是能接受的(可怕我们高中在学什么)


    房价作用:

    房价高度能提供很好的金融回报,拉动各方面消费,完善城市基础建设;

    别人问上海房价会如何,你自己是上海人,你觉得上海发展饱和度如何?有眼睛有腿,自己跑跑看看

    地区,内环、中环、外环,G60,远郊的地区你们跑过吗?上海如果按上层意图,是要发展到什么程度,你自己评估下?

    发展要钱,钱哪里来,哪里来钱最快?你上班的,假设每月5W,马上让你离职创业,你会考虑吗?为什么不考虑,因为不确定,因为每月5W很稳定,未来可期,但创业不确定因素高?

    什么时候回创业,发现创业这条路摸索差不多,比上班未来可期,才会抛弃原来的经济来源方式。


    转型

    现在在经济转型,能成为支柱的企业有多少,快速上市为吸血的就不用看了,吧里人看看,这些企业是什么时候诞生的,都是80-90年代,经过30年才能成为地方支柱,即使现在基础建设好了,加快了孵化速度,那么要多少企业才能支持整个转型,这些企业成长预计要多少年?

    这些支柱企业所在的城市,能让管理着放弃原来的模式,打工变创业。


    吧里问大而空的问题,呵呵.....没法回答,转型需要年份每个人层级/看到的不一样,答案也不一样。




    要好好消化一下

  • Celinahl发表于
    是说上海房价不会跌吗?
  • mingjjk发表于
    第3楼Celinahl
    是说上海房价不会跌吗?

    趋于稳定,开始上下会大一点,后面2年在上下10%左右,当平均经济上来后,还是会积极向上的。(特别妖孽地方就不扯了,房子旁边弄了个垃圾处理厂什么的,篱笆钢精多)

    还有市区普通老公房的成交价格会继续降低。

  • tazumi发表于
    第4楼mingjjk

    趋于稳定,开始上下会大一点,后面2年在上下10%左右,当平均经济上来后,还是会积极向上的。(特别妖孽地方就不扯了,房子旁边弄了个垃圾处理厂什么的,篱笆钢精多)

    还有市区普通老公房的成交价格会继续降低。

    单但是今年市区老公房,没学区得都涨了,怎么说?请教
  • mingjjk发表于
    第5楼tazumi
    单但是今年市区老公房,没学区得都涨了,怎么说?请教

    请你说下,你说的是哪里?说说看?


    新静安,有学区但非一线的82年的原来18-19年350W今年320W。

    徐汇梅陇没学区94年的320W现在只有280-290。

    浦东崂山19年初380W卖了,现在只有360W。


  • 大吃一斤.发表于
    第6楼mingjjk

    请你说下,你说的是哪里?说说看?


    新静安,有学区但非一线的82年的原来18-19年350W今年320W。

    徐汇梅陇没学区94年的320W现在只有280-290。

    浦东崂山19年初380W卖了,现在只有360W。


    难以置信,你说的如果是真的可以算万里挑一了
  • tazumi发表于
    第6楼mingjjk

    请你说下,你说的是哪里?说说看?


    新静安,有学区但非一线的82年的原来18-19年350W今年320W。

    徐汇梅陇没学区94年的320W现在只有280-290。

    浦东崂山19年初380W卖了,现在只有360W。


    你说的这几个是不是个案?
  • lxysarah发表于
    关注,徐汇梅陇不是很准,目前挂牌价节节攀升,房源少,中介也在制造紧张的气氛
  • mingjjk发表于
    第8楼tazumi
    你说的这几个是不是个案?

    你说的普遍涨价,自己手上房子说下,到底涨了还是跌了

  • mingjjk发表于
    第7楼大吃一斤.
    难以置信,你说的如果是真的可以算万里挑一了

    自己手上的老房子,自己心里清楚。


    内环5-10年内的房子真的是涨的厉害,16年13W现在17W

    别墅疫情期间普涨


  • mykingmy发表于
    mingjjk

    篱笆里面看了不少人对房价的看法,悲观的,乐观的,回复里面最多的是酸的,我写下我对房价的看法


    先说下现阶段个方面鼓吹焦虑:

    网上包括抖音一直在吹,人口减少,老龄化,城市化率已经达到60%,需求会减少,特别多的是拿日本举例子。

    - - 让房地产硬着落的发达国家就日本一家,看看欧美,连俄罗斯都不敢。


    需求、利润、限制:

    所谓的需求减少,市场不会因为需求的多少来改变物价,只要有利益就有限制,只有限制才会造就高利润,我举一些例子,大家自己领悟:

    - - 印度连续20年收购粮食(每年造存粮食仓库总金额是补贴农民金额的1倍)

    - - 美国和英国糖业(扩大糖产量限制糖销售量让糖维持在20美分,但进口才4美分)美国牛奶更彻底,倒掉。

    - - 大家对照我们的出口补贴,为什么补贴,补贴目的是什么,是需求少吗?

    - - 美国退出保障房补贴,导致美国房地产商不再建造低端商品房,而是建造高档商品房,美国后又扩大保障房补贴范围,将20年的商品房归类到保障房,让有关系的富人拿到比较优质的保障房,穷人依然在排队抢低端保障房。

    - - 只要限制,就提供了他高利润的性质,美国商学高中题,如何把所有苹果卖到利润最合理,本以为会是分类、分组、包装、二次加工,但最优的方案是限制供应量,供应量少的时候,人们是不会在乎苹果质量,即使是有点烂也是能接受的(可怕我们高中在学什么)


    房价作用:

    房价高度能提供很好的金融回报,拉动各方面消费,完善城市基础建设;

    别人问上海房价会如何,你自己是上海人,你觉得上海发展饱和度如何?有眼睛有腿,自己跑跑看看

    地区,内环、中环、外环,G60,远郊的地区你们跑过吗?上海如果按上层意图,是要发展到什么程度,你自己评估下?

    发展要钱,钱哪里来,哪里来钱最快?你上班的,假设每月5W,马上让你离职创业,你会考虑吗?为什么不考虑,因为不确定,因为每月5W很稳定,未来可期,但创业不确定因素高?

    什么时候回创业,发现创业这条路摸索差不多,比上班未来可期,才会抛弃原来的经济来源方式。


    转型

    现在在经济转型,能成为支柱的企业有多少,快速上市为吸血的就不用看了,吧里人看看,这些企业是什么时候诞生的,都是80-90年代,经过30年才能成为地方支柱,即使现在基础建设好了,加快了孵化速度,那么要多少企业才能支持整个转型,这些企业成长预计要多少年?

    这些支柱企业所在的城市,能让管理着放弃原来的模式,打工变创业。


    吧里问大而空的问题,呵呵.....没法回答,转型需要年份每个人层级/看到的不一样,答案也不一样。




    洋洋洒洒,不之所云

  • mingjjk发表于
    第12楼mykingmy

    洋洋洒洒,不之所云

    不求你看懂

  • tazumi发表于
    第10楼mingjjk

    你说的普遍涨价,自己手上房子说下,到底涨了还是跌了

    大多数涨了,尤其八九月以后挂牌的,最近挂牌的还跳价10-20万那种
  • 一川烟云发表于
    第14楼tazumi
    大多数涨了,尤其八九月以后挂牌的,最近挂牌的还跳价10-20万那种
    价格就像水一样,会逐渐传导到各个区域,
    最后整体市场会形成新的价格带。
    目前,正处于新的一轮价格传导过程。
    有先有后,有快有慢,这是正常的过程。
  • mingjjk发表于
    老房子,如果没有很好的学区概念,价格应该会下降,幅度要看周边环境,10年内的房子,中内环都属于优质品,非塔楼,价格还是会持续上升。
    只要有限制,就说明稀缺性,无法市场化,价格会慢慢上升,好的资产会越来越值钱。市区内20W一平的新房以后会成为普片现象。
  • 大吃一斤.发表于
    第11楼mingjjk

    自己手上的老房子,自己心里清楚。


    内环5-10年内的房子真的是涨的厉害,16年13W现在17W

    别墅疫情期间普涨


    别墅这次疫情也涨的很厉害,包括叠墅,类别墅小区....
  • 青杨22发表于
    上海房价还远没到顶,八零后退休以后,才到逐渐见顶,现在是八零后抢赛道
  • henriettash发表于
    第16楼mingjjk
    老房子,如果没有很好的学区概念,价格应该会下降,幅度要看周边环境,10年内的房子,中内环都属于优质品,非塔楼,价格还是会持续上升。
    只要有限制,就说明稀缺性,无法市场化,价格会慢慢上升,好的资产会越来越值钱。市区内20W一平的新房以后会成为普片现象。
    楼主观点总结
    1限量供应维持价格
    2经济支柱不会轻易放弃
    3新老产品价差拉大
    探讨几个问题
    1二手房交易是散户行为 如何限量?最多可以增加交易摩擦成本,如此一来,投资价值也下降。
    2基本同意
    3新老产品价差问题,随着时间长期推进,有更新的产品产生。80楼梯房和90电梯塔楼在人车分流干挂面前都是落伍产品。何况,价格和供需互相调节平衡,如果未来新房20万老公房5万,如何适配广大不同层次购买力?买不起20的人都转向5,5还能是5吗?
  • mingjjk发表于
    第19楼henriettash
    楼主观点总结
    1限量供应维持价格
    2经济支柱不会轻易放弃
    3新老产品价差拉大
    探讨几个问题
    1二手房交易是散户行为 如何限量?最多可以增加交易摩擦成本,如此一来,投资价值也下降。
    2基本同意
    3新老产品价差问题,随着时间长期推进,有更新的产品产生。80楼梯房和90电梯塔楼在人车分流干挂面前都是落伍产品。何况,价格和供需互相调节平衡,如果未来新房20万老公房5万,如何适配广大不同层次购买力?买不起20的人都转向5,5还能是5吗?

    点个赞!相互探讨!


    限制不是说一手二手房,是限购、限地、限开发商。

    限购不说了,国外靠钱,国内靠户籍,相对比已经非常公平了。

    限地,执行上层要求,严格控制,但把土地权转给地方,给你开个窗,你好好执行。

    限开发商,禁墅、容积率标准,价格标准,还必须有10%房子给国家作为未来廉住房。


    新老产品价差

    个人认为新老产品价差是必然的没什么好多说的,内环老公房6-8W,10年内的新房都15W,很正常,统计数据算平均值,10%高端产品你可以认为他是在统计以外的。

    买不起市区么,买郊区新房,购买力无需分配,价格决定。

    现在经济适用房就是一种变相补贴,给与人群核桃底部或者外来流动人口,是廉住房和住房补贴。

    廉住房:已经布局,有一定面积的地,要求必须有10%是廉租房,不允许用墙体隔断,销售和经营开发商无权干涉,同享物业,但新楼盘你不问别人是不说的。

    租房补贴:像美国一样弄个租房补贴,市区内几几年的房子或者多少面积的房子,地方给这些人租房补贴,缺点就像美国一样,开发商不会再造普通或低端的房子,因为老百姓也不会再购买。


    个人认为社会发展是一样的,我们在最好的时代,如果我们在欧洲,很多人就不买房了。







  • virus66发表于
    第15楼一川烟云
    价格就像水一样,会逐渐传导到各个区域,
    最后整体市场会形成新的价格带。
    目前,正处于新的一轮价格传导过程。
    有先有后,有快有慢,这是正常的过程。

    赞同你的观点。

  • virus66发表于
    第16楼mingjjk
    老房子,如果没有很好的学区概念,价格应该会下降,幅度要看周边环境,10年内的房子,中内环都属于优质品,非塔楼,价格还是会持续上升。
    只要有限制,就说明稀缺性,无法市场化,价格会慢慢上升,好的资产会越来越值钱。市区内20W一平的新房以后会成为普片现象。

    见解很独到。

  • 爱茜爱奶酪发表于
    。。。。。。。
  • 风采1发表于
    第6楼mingjjk

    请你说下,你说的是哪里?说说看?


    新静安,有学区但非一线的82年的原来18-19年350W今年320W。

    徐汇梅陇没学区94年的320W现在只有280-290。

    浦东崂山19年初380W卖了,现在只有360W。


    太天真了少年,去市场多看看
  • 抛光抛光1发表于
    。。。。。
  • 好id都给猪注册发表于
    新静安内环85年塔楼中层朝南63平19年5月出售和今年年中出售价格卖低了40万(绿皮成交价),后悔中。
  • 常年资产1987发表于
    今年市区老公房,没学区得都涨
  • yinyinkk发表于
    我家没学区的00年前房子就没怎么涨,基本横盘。
  • sanbeishui001发表于
    第27楼常年资产1987
    今年市区老公房,没学区得都涨

    市区老公房启动了?

  • mingjjk发表于
    第24楼风采1
    太天真了少年,去市场多看看

    你说说看,哪里涨了?

    今年涨的都是双学区,或者一梯队的,二梯队学区或者没学区的老公房(82年)请说哪里涨了?

  • 加油站和高架桥发表于
    LZ对于外环外郊区地铁新房如何判断?
  • 风采1发表于
    第30楼mingjjk

    你说说看,哪里涨了?

    今年涨的都是双学区,或者一梯队的,二梯队学区或者没学区的老公房(82年)请说哪里涨了?

    自己看图吧,这还只是均价。今年翻倍的楼盘都不少,估计你是真不看市场,我倒想知道哪里没涨

  • Doreen2013发表于
    第16楼mingjjk
    老房子,如果没有很好的学区概念,价格应该会下降,幅度要看周边环境,10年内的房子,中内环都属于优质品,非塔楼,价格还是会持续上升。
    只要有限制,就说明稀缺性,无法市场化,价格会慢慢上升,好的资产会越来越值钱。市区内20W一平的新房以后会成为普片现象。
    非常同意,自己也是刚卖掉老破小,地段比较好,前滩附近,没好学校。虽然跟着大势涨了十几万,不过也就那样了,还没我17年买入的时候高。虽然现在同小区挂牌价有挂比较高的,那也是因为最近各个小区好楼层出房率少,房东心态极好,但是有价无市,我看一直也没卖出去。倒是旁边品质小区挂的9再高,一周内都能卖掉。
  • mingjjk发表于
    第32楼风采1
    自己看图吧,这还只是均价。今年翻倍的楼盘都不少,估计你是真不看市场,我倒想知道哪里没涨

    图看不清楚,有详细的吗?

    统计分房龄吗?除了看报表,你能拿一些自己实际了解的楼盘说明吗?还是遇到事情只会扣个帽子?


  • mingjjk发表于
    第31楼加油站和高架桥
    LZ对于外环外郊区地铁新房如何判断?

    市区里面地铁优势有,但其他方面,如地段,商业,环境,人群都有影响,地铁相对会低一点,但不是说不重要。

    外环或者G60,甚至更远,地铁距离很重要,前提是真的是地铁房,现在看的都伪概念,离开地铁2公里,还地铁房。。。。

    外环,外郊区,房子面积和房屋产证性质要有所改变,车位肯定是要买的。

    了解的是G60高科技产业带,大虹桥概念都很好,政府也实实在在支持。现在开发商有统一户型的趋势,看过个楼盘就一个89.92平方的户型。








  • mingjjk发表于
    第31楼加油站和高架桥
    LZ对于外环外郊区地铁新房如何判断?

    还有我的理念是不跟风,上海从1室1厅,到3室2厅,现在这房价,和家庭结构,跟风以后就一直换不起,现在垫脚跳下能够到的尽快买。

    市区里面,除非房屋性质不同,一般商品房,我不会买无好学区的老房子,郊区好的概念板块,就算旁边有未开发空地,我也会买

  • 亮亮zzl发表于
    总的来说,买好的房子,买你自己将来卖的时候好卖的房子。